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大卫.罗斯柴尔德的话一说出来,立即让立岗恒良有了反应,他是经济产业省的事务次官,专门负责国内投资环境的评估事宜,如今听见大卫的话,自然十分敏感。
“罗斯柴尔德先生,我们日本可以说对资本最为宽松的国家了,无论流入,还是流出,我们的限制都非常少。”
“立岗次长,资本流入进来,那没有投资的方向,也是白费的。”大卫说道。
“这个和政府的关系就不大了,这是资本拥有者的眼光问题。”
“那么,立岗次长,你们政府何不引导资本的投入方向呢?”
“罗斯柴尔德先生,你们资本拥有者,都是逐利的,如果没有利润前景,即使我们引导了,你们也不会投资的。”
“可是,你们政府可以放开那些能产生利润的领域。”
“我们政府控制的领域非常少了,铁路,烟草,邮政电信,电力,水务,都已经私有化了,我实在想不起来,还有什么领域可以放开,除非将我们政府放开给你们投资。”
立岗恒良这番话一说完,住友加一等人都笑了,他们知道立岗恒良说的都是实情,自己国家的私有化程度,算是全球最高的几个国家之一了,的确没有什么领域再可以放开的了。
不过,大卫.罗斯柴尔德和劳伊德·布兰克芬等人却并没有当这是句笑话,而是神情严肃地思索着。
“立岗次长,我觉得你们的中央银行,还可以私有化,就像我们国家的美联储一般。”大卫此时建议道。
“哦,罗斯柴尔德先生,我们已经努力使中央银行具有完全的独立性了,但私有化,并不是什么重点,即使私有化了,对经济发展的帮助也不会太大,毕竟,中央银行并不是纯盈利的机构。”
“这不是盈利不盈利的问题,是表明你们日本政府对资本进入的一种欢迎态度。”大卫缓缓地说道。
“这个建议我会向部长反应的。”立岗恒良点头道。
沈晖坐在那里,听着大卫.罗斯柴尔德慢慢转到了中央银行私有化的事情上来,心里不禁微微一动。
这华尔街三大投行,和几位美国顶级家族的到来,就是为了谈日本中央银行私有化的事情?
看来,这些资本大鳄,对日本的经济,真是关怀备至到了极点。
大卫听见立岗恒良同意将意见向内阁传达,脸上露出了满意的神色,又说道:“其实,政府管的事情越少越好,如果将各种事务都交给商业化公司去处理,那么,效率会大大提高,金钱浪费会大大减少,更重要的是,绝对能吸引资本的到来。”
“就像是税务,警务,教育,福利,这些部门其实都能承包给私人公司的,只要在法律上规定好负责范围,私有化绝对能提高这些部门的效率和服务水平,政府只需每年一次的审查就可以了。”
大卫.罗斯柴尔德这话一说,日方的那些人员都吃了一惊,就连莫妮卡也皱了一下眉头。
立岗恒良惊讶了一下后,便急忙说道:“罗斯柴尔德先生,你这是再开玩笑吧,私人公司来接管税务和警务等部门,那民众会支持吗?“
“只要效率和服务上去了,而耗费的国家预算了,民众为什么不同意?而且,这样一来,国际上的资本,必定会趋之若鹜,涌到贵国来,那样的话,贵国的经济绝对快速发展,各位,可以想一下,到时候的情景该有多么令人振奋。”大卫沉着地说道。
他的话一说完,住友加一和平井一夫等人果然陷入了沉思中,想必,这些话已经触动了他们。
莫妮卡在旁边,听见大卫的话,心里也一阵震惊,方才关于日本中央银行私有化的事情,她还能理解,毕竟,美国就是这样的制度。
但这税务和警务等部门私有化,是什么意思?那样的话,政府还有什么用处吗?
“罗斯柴尔德先生的话,非常的有道理,其实,如果历史有发展进程的话,最后的结果,一定会是这样,政府的部门,被高效率和高质量服务的私人公司代替,民众会得到满意的服务,而且,还能节省国家财政,更重要的是,民众还可以持有这种私人公司的股票,岂不是两全其美?”劳伊德此时也说道。
沈晖坐在那里,脸上浮起了淡淡地笑容,果不其然,一个这样超豪华的代表团前来,不会只是随便谈谈的,这帮资本大鳄的野心可真是不小。
“要是按照这位老先生的话说,那政府也没有什么必要存在了,成立一个控股公司岂不是更好,不但不会收税,还会给参股的民众分红,这简直像是电影里的事情。”沈晖此时发话道。
“先生,你说对了,依照现在的发展趋势下去,政府的确没有必要了,公司化,是最好的选择。”大卫转头说道。
“可惜,这只是科幻片里的事情,现实中是无法实现的,如果政府公司化了,那么,民众只能商品化,世界上的事情,可不光只能用钱来衡量。”沈晖淡淡地说道。
“无论什么化,只要经济能发展,民众生活无忧,这就够了。”大卫反驳道。
立岗恒良坐在那里,心里也一阵犯嘀咕,这次经济恳谈会,本来是要讨论本国和美国企业合作的事情,像是这样一个超豪华代表团前来,就连首相都惊动了,预备下午会见他们,但现在怎么离题那么远了?
“罗斯柴尔德先生,我觉得你说的比较遥远,一时半会可能无法实现,就比如说,军队能私有化吗,要是私有化后,指挥权属于政府,还是公司?”立岗恒良斟酌了一下,说道。
“为什么不能私有化?我们美国有个黑水公司,便算得上半公开的军队了,政府需要他们的时候,只需要付钱,他们便会执行各种任务,在索马里,伊拉克,阿富汗,他们都参与了至关重要的战斗。”大卫侃侃而谈。
“老先生,但是黑水公司现在已经没有了,你举的是失败的例子。”沈晖淡淡地说道。
“沈先生,你从哪里得到的消息?我昨天还看见关于黑水公司在阿富汗执行任务的消息,你如何说没有了?”
“昨天是昨天,今天以后,你就不会听到这家公司的消息了,因为,我今天已经将他们解散了。“沈晖淡淡地说道。
大卫.罗斯柴尔德等人都看向了沈晖,眼中有了惊异的神色,他们虽然心里惊讶,但并没有太明显的表现出来。
沈晖也漫不经心的看着众人,说道:“各位,我再说一遍,私有化会产生效益,但政府私有化,这和无政府主义差不多,除非全世界都不存在国家这个概念,还可以考虑一下。”
“如果全部国家政府都私有化了,那不就消除了国家概念吗?”大卫反问道。
“老先生,你和我争论这个,和争论先有鸡还是先有蛋差不多,如果你多学习经济学和哲学,就会明白,世界绝对不会按照同一种模式运转的,你能将政府私有化,但是能将宗教私有化吗,人与人之间的隔阂,是永远消除不了的,如果谁打保票说能办到这一点,那绝对是包藏祸心。”
沈晖这一席话说完,登时让大卫一阵恼怒,冷笑道:“呵呵,让我多学习学习经济学和哲学……你知道不知道,我的导师是二十世纪最著名的两位经济学家熊彼特和哈耶克,1970年的诺贝尔经济学奖得主萨缪尔森是我的同学,我曾经帮助三个国家制定了经济发展计划,你要和我谈经济学和哲学?”
众人听见大卫的话,知道这位满腹经纶的资本大鳄,已经被沈晖激怒了,这一下,这位不知道天高地厚的,所谓的华夏国模特经纪人,就等着被好好教训吧。
沈晖听见大卫的话,笑了笑,说道:“老先生,你倒是很幸福,师从于两位我也很尊敬的两位经济学家门下,但很明显,你并没有学透你这两位老师的理论,熊彼特的两个理论是商业周期和创新理论,在经济下行触底以后,资本会迸发出巨大的力量来进行技术创新,以追求利润,这是一个循环,而你却要跳出循环,用强行改变社会形态的方法来扭转经济下行……”
“至于哈耶克,你更是背离了他的理论,他的那本最著名的书叫做【通往奴役之路】,很明显,你现在提出的想法,正是用资本,开启了一条奴役之路,要是你这位老师地下有灵,听见你如此背离扭曲他的理论,会不会气的跳出来。”
“私利是人性不假,你的说法也建立在这个前提上,但人还有安全,自我实现的本性,你觉得一个私人公司,能给人这两点吗?”
“我不太明白,你到底是从自己所学的理论上,得出了这个解决办法,还是有别的想法……”
“正好,我去年在美国瓦伦堡小姐的家中,还见过两位经济学家,一位是哥伦比亚大学的罗伯特.蒙代尔教授,一位是马里兰大学的托马斯.谢兰教授,我与他们两位,正好也谈论过这个问题,咱们不妨开个视频会议,一起探讨一下你的想法。”